Бананы - это лишь деталь. Вспоминать можно много и долго.
Понимаете же сами прекрасно, что это лишь такая особенность памяти человеческой - помнить лишь лучшее.
Перенеси вас щас на 30 лет назад - не думаю, что вам доставило бы большое удовольствие жить без интернета, ходить в убогие унылые магазины, ходить в убогой однообразной одежде, но при этом, покупая с большим трудом, в дикой очереди, за месяц, билеты на самолет, рваться в Сочи, живя там в "совковом" убогом санатории с отвратительным "ненавязчивым" обслуживанием и питанием..
я это всё к тому, что жить надо в текущем времени, и стараться быть лучше в текущем времени, нежели вспоминать былое и бессмысленно вздыхать: "ах, уж вот тогда то было всё для людей"...
да не было. не было, на самом деле. поехали бы вы тогда в Египет?
а?...
ну в общем, думаю, довольно об этом "воду в ступе молоть".
главное - быть нормальным, хорошим человеком - это ценно во все времена, и гораздо продуктивнее и разумнее, нежели сравнивать "тогда" и "сейчас".
думаю, на этот раз, "для страждущих по прошлому", я выразился более точно.

А вы всерьез считаете, что за эти 30 лет в Советском Союзе не появилось бы компьютеров? Да у нас наука была предовая. Внедрение в то время было в основном в оборонку, это правда. Но от прогресса мы бы точно не отстали. Это сейчас кроме как торговать нефтью и газом страна ничего не умеет иза последние двадцать лет не построила ни одного завода. Все просто раздали своим приближенным и те либо продали, разворовали и перевели деньги на Запад, либо до сих пор доят из тех заводов деньги, платя людям копейки и крича на весь мир, что у них капитализм. А реально построили феодализм.
Ну да ладно, у каждого своя оценка прошлого и настоящего и ее надо уважать. Это я без прикола.
Дело даже не в экономике, надеюсь, что вы-то понимаете,ч то мы находимся реально на сотых местах в мире по этому показателю. И уже даже Индия, Китай, Бразилия отказались от того, чтобы нас упоминали вместе, то есть БРИК стал БИК. Им стыдно находиться рдом с нами в списке развивающихся стран.
Дело в морали. Мы всегда были сильны российской душой, неприятием нечистых отношений, преоритетом морали. Сейчас нас этого лишают и говорят, что так надо, потому что так на Западе. Можно быть геем, можно лесбиянкой, можно быть наркоманом, можно алкоголиком. Это называется свобода выбора или право человека. Приоритет права одного человека над правом всех остальных. А при том, что нет национальной идеи и непонятно к чему реально должна стремиться личность, возникает подмена ценностей и мы реально вымираем. Нам предлагают рожать детей и при этом не дают возможности заработать жилье. Ведь ипотекой воспользуются только несколько процентов, т.к. половина населения живет за чертой бедности.
При всем при этом я не хочу ругать свою страну, а хочу ей гордиться.
Я - русский! Сердцем, духом, вздрогом кожи.
Горжусь я древним прозвищем моим.
Не дай мне, хоть на миг, хоть в чем-то, Боже,
Не русским стать, а кем-нибудь другим!..

как говорит мой коллега на работе: "и чо?" ))
слов много - толку нуль )
а вывод я сделал простой из нашей нынешней жизни: жить надо индивидуалистом, не стараясь подстраиваться под "шаблоны", что нам щас навязывают - рассчитывать надо только на себя и свои ум и силы.. ну, и на одного-двух друзей, ежели таковые имеются. так рациональней, лучше и проще.
такова она, наша нынешняя действительность.

Ваш спор напрасен. Вы оба правы, и если внимательно почитать то, что вы написали, то говорите вы об одном и том же. Моральных ориентиров нет и каждый вынужден выживать поодиночке. Это правда жизни, но она ведет чаще всего в никуда. Не могут жить бок о бок только хищники. Они в итоге все равно начнут жрать друг друга.

мда, вернуться назад - закончить 10 институтов, зато бесплатно, получиться зарплату 300 рублей, а после работы стоять в очередях за бананами...

Вы что всерьез считаете, что за эти годы СССР осталось бы на месте? Да мы бы жили в десять раз лучше, чем сейчас. И еще. 300 рублей это при том, что один доллар равнялся 99 копейкам, хлеб стоил 20 копеек, молоко 28 копеек, сахар 90 копеек, бутылка водки 3 рубля 12 копеек, самое дорогое мясо на рынке 5 рублей, проезд на самолете до Москвы 32 рубля, на поезде до Ленинграда 18 рублей. Посчитайте реальные возможности рядового человека и это еще при фиксированных минимальных менее 10 рублей платежей за коммуналку. Семейный бюджет просчитывался на десятилетие.

ну почему "в никуда".. вовсе нет. вы меня неправильно поняли.
никто не говорит, что не надо ни с кем общаться, и т. п.
индивидуальность - это когда ты что то умеешь, что не умеют другие.
когда ты не даешь другим понукать собой, как ослом.
когда ты делаешь всё, не прося ни у кого, и потому умеешь говорить "нет", когда тебя просят то, чего тебе не хочется (у вас бывали случаи, когда близкие друзья просили вас быть поручителем при взятии кредита? если да, то вы поймете о чем я).
когда ты самодостаточен, имеешь силу воли и умения, тебя никто не будет косить под одну гребенку и ты будешь иметь чувство собственного достоинства (как пример- многочисленные "добровольно-принудительные" поборы с работающих на ОАО "УЭМ" - как то: "сбор средств на восстановление мемориала победы", "заставление быть членом профсоюза", "сбор средств на помощь Осетии" и иже с ними). кто работает на УЭМ - знают о чем я.
итак, смысл моих слов в том, что в нынешнее время , индивидуальность - самое оптимальное для проживания в нынешнее время.
кончились те времена, когда можно было всё получить "относительно нахаляву". Как бы это крамольно ни звучало, но те "советские блага" воспитали огромное поколение безынициативных лентяев, которые привыкли винить вокруг всё и вся, но только не себя.
отсюда и нынешнее безразличие всех ко всему, и нежелание беречь то, что нас окружает..

Давно не слышал в рамках обычного провинциального сайта таких дискуссий. Прочитал только что и свою более серьезную оценку постараюсь изложить позже, но по первому впечатлению тема диалога очень интересная, назревшая и наводящая на размышления. Очень понравился предыдущий комментарий. Прямо в яблочко. Но вопросы не такие простые, чтобы рассуждать столь категорично.

ээх что было и что стало :)

Только что вернулся домой, собрался писать комментарий и вдруг понял, что не готов к этому. Оказывается не такая это простая штука давать оценку прошлому. Ведь мы же не знаем, как повернулось бы все, если бы не было Ельцина, Гайдара, Чубайса. Может быть лучше, а может и нет. Одно знаю точно, рабочий класс и промышленность были уничтожены умышленно и этому никогда не будет прощения.

Да Вы либо глупы, либо лукавите. Зарплату в 300 рублей имели далеко не многие. Где Вы могли купить в то время доллар за 99 копеек? Кроме белого и серого хлеба был другой хлеб? А Вы помните как ограничивали хлеб и сахар в одни руки? А как выстраивались очереди с 5 утра в молочные магазины? Действительно билет в Питер и Москву стоили столько. Но часто ли Вы ездили туда? Давайте говорить честно и объективно. Лично мне кажется что теперь больше возможноей у людей и есть из чего выбирать.

Вы пожалели денег на обелиск и что помогли Осетии? Не жалейте. Вы уже забыли сколько отдали на эти цели. А Вы им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогли. И они за Вас молятся. Спасибо Вам, что сделали это и от меня тоже.

Да доллар мне просто был без надобности, он, скорее, являлся показателем уровня развития страны. А в Питер я ездил не менее четырех раз в год и еще пару раз в Москву, а еще хоть один раз в году на юг, к морю. Работал я слесарем на ЗИКе и еще "халтурил", чтобы моя семья не страдала от моих путешествий. У меня были друзья на Украине, на Дальнем Востоке, на Кавказе и практически во всех крупных городах СССР. Национальный состав не имел значения. Это уж кто, как умел и в то время и сейчас. Только возможности были у 99% населения, а сейчас максимум у 10%.
Но было много и плохого, с этим нельзя не согласиться. Обидно только, что то время сейчас представляют, как 37 год, а очереди рисуют, как в блокадном Ленинграде.
А еще хочу сказать, что Россия не жила и не будет жить лучше, чем в Брежневское время. Стабильность, безопасность. возможность критиковать самого же Брежнева. Этого-то сейчас и не хватает большинству населения.

"Эпоха была жутчайшая, настроение мерзопакостное, но рыба в Каме была" - А.Райкин. Счастливый человек (я про Райкина) не дожил до сегодняшнего дня! Ибо достойных формулировок постперестроечного периода и его гениальному мышлению не найти!

А вот Вам и пожалуйста... Старый вечный огонь (тот, что у Факела) Канул в лету. Снесли... На прошлой неделе.

Хочется очень как то опять,в 80-х годах побывать..
Чтоб автомат с газировкой, стоял бы на остановке
Чтобы по 10 копеек-кино,а во дворе чтоб деды в домино
Чтобы «эскимо»-мороженое, чтоб «картошка»-пирожное
Чтобы в руках свежий номер «Мурзилки»,чтобы копейки
В пружинной копилке,Чтобы по телеку-«Ну, погоди»
Чтобы Гайдар как всегда впереди.Чтобы в альбоме-
Почтовые марки,чтоб в воскресенье с мамою в парке..
Чтобы солдатики красного цвета, чтоб никогда не кончалось все это…
Чтоб засыпая опять и опять, новую серию «Штирлица» ждать…
Чтоб «Буратино» в стеклянной бутылке, чтоб по рублю «бубльгумы»
На рынке..чтобы на полке модельки стояли, чтоб красные галстуки все одевали..
Чтоб на параде шарики ввысь,чтобы короче все зашибись…
Нет! Все будет наоброт, мобила, машина, всегда у ворот…
Кончилось славное время давно,детство уже не вернешь все равно.

Да доллар в то время для меня имел цену фантика и не более того, он был просто не нужен. Хлеб был и белый с черным и серый, были батоны и булочки...достаточно хлеба было. Помню как ограничивали, но было это при горбачеве... Лучшее время для простого человека это при Брежневе.

Иногда даже становится обидно, когда говорят о брежневском времени, как о потерянном времени. На самом деле это было самое золотое время для россиян. Молодежь просто не представляет этого. Им полтора диссидента напели всякую чепуху про страшный социализм. Их все пытаются вывести на сталинское время и представить его, как семидесятые. Не верьте тем, кто говорит вам такое. Это враги рядового человека. Возможностей было в сотни раз больше. Отсутствовали только две вещи: Интернет и право торговать чем попало. Ну Интернета тогда и "проклятых" капиталистов не было. А вот плохо ли то, что запрещали спекулировать - вопрос спорный, тем более на фоне того, чем сегодня торгуют. Вы взгляните, чем нас потчуют под маркой мировых брендов. Кто-то еще и впраду думает, что покупает духи Шанель или джинсы Ли? В России нет качественных товаров. 99% контрафакт. При чем торгуют им даже в самых дорогих магазинах и бутиках.
Тут говорили про сегодняшнее изобилие хлеба. Во-первых, кто-то покупает каждый день разный хлеб? Поинтересуйтесь у продавцов. Большинство, как покупали пышминский хлеб, так и покупают. А почему? Да потому, что ему доверяют. А вот другим булкам, приготовленным по иностранным технологиям, веры нет. Какой туда химии напихали, никто не знает. Во-вторых, у нас вообще отсутствует какой бы там ни было контроль. Делай, что хочешь. Вот и выпекают "заморские" хлеба в разных подвалах, десяток грязных непроверенных СЭС таджиков. А мы хаваем все это и орем на всю страну спасибо новому времени за наше светлое настоящее. На самом деле кругом вранье, сплошные подделки, которые не то что есть и носить нельзя, а даже в дом заносить не рекомендуется.
Я призываю молодежь быть умнее и не верить, что хорошо жить можно только при Деребаске, Абрамовиче, Козицыне и прочих олигархах. Это вранье. До такого скотского состояния людей в брежневское время не низводили. Страну сейчас опустили до уровня провинциального базара со своим "смотрящими", которым каждый обязан отдавать кусок заработка, а ему от этого куска берут минимальную часть и суют, чтобы не сдох. А право голоса на этом базаре имеет только тот, кто сумел обмануть побольше народа и припрятать под прилавком значительную часть, которую утаил и от "смотрящих" в том числе. Только они смогут в будущем обеспечить своих детей лечением и образованием, чтобы им потом прийти на этот базар и занять там прилавок поближе ко входу. А честные, порядочные, умные, но рядовые и не умеющие воровать, обманывать и изворачиваться так и останутся на задворках базара, куда покупатель даже не доходит.
Предлагаю всем молодым людям спросить у своих родителей, бабушек, дедушек, как на самом деле те жили при Брежневе? НЕ при Сталине и Горбачеве, а именно при Брежневе. Пусть они вам расскажут о тех правах,...

На девяносто процентов согласен с Вашим утверждением. Если бы тому периоду сегодняшние цены на сырье и современные технические возможности, тогда Китаю даже близко к нам не подойти бы было. Мы бы точно по всему миру торговали самыми лучшими и дешевыми товарами. И та же Америка нам завидовала. А сейчас мы все просераем, а сами в дерьме живем. Триллион только на гос. заказах разворовали. Столько же наши доморощенные миллионеры вывозят ежегодно за границу. Столько же идет удорожание строительства на взятках, столько же идет в каждой отрасли удорожание на лоббирование устаревших технологий, чтобы не приходилось тратится на модернизацию и реальную конкуренцию. У нас имеются губернаторы, которые могут на свои деньги весь свой регион купить в частную собственность. Вакханалия полная. Экономических рычагов управления страной нет, да и желания особого управлять в интересах страны у большинства государственных деятелей не видно. Главный принцип гос. политики: население должно само платить за все, а сильные мира сего должны брать себе как можно больше и дешевле, не отдавая тем, кто им эти блага приносит на тарелочке. Нет национальной идеи, нет авторитетов, нет никому веры. А без этого российский мужик жить не может. Единственное достижение дешевые горящие путевки в Египет, но при этом запредельные цены на отдых на своих курортах.
Жить стало в десятки раз хуже. Именно поэтому молодежи и внушают, что в брежневское время жизнь была ужасной.