Предыдущую часть беседы корреспондента «Час Пик» с экс-главой городского округа мы завершили на том, что сегодня в органах местного самоуправления имеется структура, которая способна качественно управлять муниципальным хозяйством. Продолжаем выяснять, почему же она не справляется с теми задачами, которые ставит перед ней время.

Почему не работают контрольные органы так, как надо? Ведь проверить контрольные цифры – сущая ерунда. Нужно проверить на месте, так ли это. Но этого не делается. Формализм сквозит во всем.

Я вам приведу пример по дорогам. Те дороги и благоустройство дворов, которые в свое время построил Карапетян, за 15 лет свое отслужили. Я это не в лесть Карапетяну говорю. Причем делались они при наличии другой техники, более слабой. Почему? Да потому, что у нас была такая Петунина, которая ходила за ним с рулеткой и проверяла, сколько сантиметров он уложил щебня, сколько асфальта, как прокатал его. Она все контролировала.

Положен тротуар шириной метр сорок, а Карапетян уложил метр тридцать пять, она вычитает эти сантиметры. Все. Больше ничего не нужно. Дороги до сих пор простояли. Только сейчас они начинают проваливаться. Но кто мог предполагать, что у нас станет вместе со Среднеуральском более 40 тысяч единиц техники? Тогда у нас было 12 тысяч. Все разрушается на глазах. Тут нужно кардинальные меры принимать.

– А какие? С дорогами-то беда в Верхней Пышме. Они же просто убиты, и никаких эффективных мер не принимается. Бюджетные средства выделяются минимальные.

– Во-первых, ни одна дорога не будет стоять, если под ней не будет работающей ливневой канализации. Это основа основ. Все, что мы делали, мы делали с ливневой канализацией. Например, улица Кривоусова – от улицы Чистова до рынка. А дальше до Спицина ливневки не построили и, как следствие, дороги нет. Уральских Рабочих там, где ливневка есть, дорога стоит, в других местах развалилась. Где нет ливневой канализации, там дорога находится, как в корыте. Воде некуда уходить. Это один существенный момент.

Во-вторых, транспортные потоки нужно перенаправлять. Что такое, когда транспорт на Среднеуральск идет через весь город?

В-третьих, контроль. Зачем начинают ремонт осенью?

– Мы в прошлом году звонили руководителям администрации, писали, что вы делаете, в дождь укладываете асфальт на Юбилейной? Нам ответили, что это новая технология и дорога прослужит нам долгие годы. Результат – поплыла дорога через несколько месяцев.

– Можно исправить ситуацию. Для этого необходимо перегрохотать дорожное полотно, прокатать и положить еще подстилающий слой щебня, пролить хорошо битумом и уложить асфальт, прокатать его. Сейчас есть материалы, которые создают хорошую плотность.

Еще проблема, из-за чего не стоят дороги – наша зима. Дороги нужно чистить. Если не чистить дорогу, то она полетит моментально. Динамические удары от транспорта происходят, когда на дороге рваный лед. Я работал в Октябрьском районе Пермской области. Там в то время отремонтировали участок дороги в десять километров, по самым современным технологиям. Дорога получилась отличная, но ее не чистили зиму. К весне дорога развалилась. Появились пробоины, асфальт проломился от ударов.

Дороги необходимо чистить не так, как у нас делается сейчас. В наше время диспетчер, если шел снегопад, собирал все бригады в три часа ночи. Техника выходила на улицы, пока не было основного потока транспорта. И к утру основные маршруты были чистыми, и техника приступала к очистке остальных дорог.

– А потом глава проезжал и проверял?

– Не всегда. Иногда проверял, чтобы люди добросовестно исполняли свои обязанности. А то основную чистит, а второстепенную загребает. Что это такое?

– Алексей Макушин мне рассказывал, как это происходило.

– Я не говорю, что все мои слова прямая истина. В чем-то отстал от жизни, но то, что вижу, удручает. Причем это не только в Верхней Пышме. Тот же Екатеринбург. Был Чернецкий, с него и спросить можно было. А сегодня что?

Потом, нельзя так часто менять руководителей, как у нас сейчас. У нас сегодня администрация номинальная. Они уже, по-моему, надоели УГМК и комбинату. Потому что ходят и спрашивают, что им делать. А не принимают решения. И не от того, что не профессионалы. Боятся, что вдруг кто-то на УГМК будет недоволен.

Не должно быть многих моментов, которые присутствуют. На мой взгляд, чрезмерно раздуты штаты администрации. И из-за этого управляемость ухудшается.

– Неповоротливая машина получается?

– Тот вопрос, который должен решать один человек, решают несколько. Не нужно этого. Не нужен такому небольшому городу такой раздутый штат управленцев.

– А в чем выход, на ваш взгляд?

– Администрация передала под строительство большие земельные участки, не раскрывая цены вопроса и обременения вложениями в развитие инфраструктуры города. Сегодня коммерсанты-строители получают весьма солидную прибыль, но при этом увеличивают нагрузку на инженерные сети Верхней Пышмы.

Почему им не выставили требования, чтобы они в первую очередь подготовили дорожную сеть? Вы посмотрите, улицу Калинина разнесли, улица Орджоникидзе – там вообще ничего не осталось.

В городе уже существует дефицит питьевой воды. Почему не потребовать: строишь ты микрорайон на столько-то квадратных метров, вложи средства в загородные инженерные сети? Еще в мое время до Красного Адуя сети переделали, а дальше? Основные запасы воды находятся за Мостовским, а там труба лежит 159 мм. Ее срочно надо перекладывать. Там много качественной воды. Ее необходимо подавать в город. Почему с очистными сооружениями затянули решение вопроса? Почему не переложено это бремя на тех, кто делает деньги сегодня в городе?

– Таких вопросов масса. Например, почему сначала заявили, что на углу улиц Калинина и Кривоусова будет построена школа на 1100 мест, а теперь заявляют, что этой школы строить не будут? Почему заявляли, что дом на том же перекрестке, сделавший тупиковой улицу Калинина, строится для жителей, чьи дома пойдут под снос для строительства школы, а теперь этот дом оказался коммерческим и квартиры в нем получат в лучшем случае десяток семей переселенцев?

– Мне говорили, что этот дом построен по личной просьбе Андрея Анатольевича Козицына под отселение людей со Щорса.

В советское время, при создании городов, расчет численности производился с учетом коэффициента семейственности 1 к 5, то сесть одно рабочее место требовало создания инфраструктуры для 5 человек (школы, больницы, детские сады, жилье и другое). Мы имеем максимум 13–14 тысяч рабочих мест в Верхней Пышме. Расчетное количество население по той методике – максимум 70 тысяч человек, без учета 14 тысяч человек, проживающих в селах и поселках.

В случае увеличения количества населения до 110–120 тысяч человек возникает вопрос, а где будут работать кормильцы дополнительных десятков тысяч жителей? В Екатеринбурге и других городах? Следовательно, налоги и доход от их деятельности останется там же. За счет каких средств администрация и дума собираются исполнять социальные стандарты проживания человека на территории? Создается проблема, которую придется решать в течение долгого времени. В угоду чьим интересам? Кем и за счет каких средств будет построено достаточное количество школ для обучения в одну смену, детских садов, современных медицинских учреждений, парковок для личного транспорта, современной системы теплоснабжения и водоотведения (в том числе ливневок)? За чей счет будут построены очистные сооружения?

Создать высокоэтажный «каменный лабиринт» из синтетических материалов достаточно просто, а насколько комфортно и ненакладно в нем можно жить?

– Вроде деньги на реконструкцию очистных сооружений выделяют из областного бюджета и даже поиском подрядчика занимаются.

– Выделит ли область эти деньги – еще вопрос. Дефицит регионального бюджета приближается к 50%, рассчитывать можно только на местный бюджет, а реально ли это?

– Запланировано две новых очереди, а потом уже что-то будут решать со старым сооружением.

– Там нет резерва. Нужно строить полностью новые сооружения. То, что было, мы провели реконструкцию и вышли на мощность 30 тысяч кубометров. Весной они выпускают напрямую в реку Пышму.

По электроснабжению мы испытываем проблемы, но в то же время ЗСМК мы не берем, там 10 киловольт. Здесь 6 киловольт. Была разработана схема, как подвести воздушкой к микрорайону Машиностроителей. Там все распределительные устройства, преобразователи. Должна была быть построена станция и вся система объединена в единое кольцо. А сейчас что-то случается на станции, которая подключена к комбинату, и полгорода может остаться без света.

– Владимир Александрович! Какую роль в этой ситуации может сыграть малый бизнес?

– Слушайте. В первую очередь, в условиях кризиса, ему нужно выжить.

Давайте возьмем «Магнит». Нужно отдать должное его создателю. Это гениальный человек, он работает без посредников. Он обязан брать у местных производителей только определенную продукцию по договоренности с правительством области. Ставрополье, Краснодар, банановые плантации. Он купил там павшие хозяйства вместе с заводами по переработке. И сегодня он через транспортные узлы доставляет продукцию в свои магазины. Вот это ритейл, я понимаю, у него нет посредников. Если на рынке в определенный сезон помидоры и огурцы стоят 250 рублей, то у него 160–170 рублей. Это говорит о том, что, если выбросить звено посредника, то сотни рублей сразу нет.

А малый бизнес вынужден все закупать на этих базах екатеринбургских. А потом какой-то ориентации и координации малого бизнеса со стороны администрации не видно.

– В данный момент развивается большой конфликт между предпринимательским сообществом и администрацией. В апреле было проведено собрание предпринимателей Верхней Пышмы с приглашением представителей Генеральной, областной и местной прокуратур. На собрании только зарегистрированных предпринимателей более сотни.

– И в чем претензии?

– В том, что администрация решает вопросы только небольшого круга особо приближенных предпринимателей. С остальными не идут на конструктивное сотрудничество. Препятствуют осуществлению предпринимательской деятельности. Гоняют годами по кругу.

– Это то, что я говорил. Нужно чтобы каждый специалист решал вопросы на своем месте. Каждый должен знать зону своей ответственности и тогда гонять не будут.

Как у нас было? Приходил человек, направлялся в отдел, получал все необходимые документы. Ему не нужно было ходить к заместителям или ко мне. Мне приносили готовые бумаги только на подпись. Я не вмешивался в эти вопросы. Решения принимались на месте. Необходимо развязать руки специалистам на местах и все будет нормально.

Создавать какие-то преференции в предпринимательской среде нельзя. Ни в коем случае. Если рядом находятся два магазина, и одному давать зеленую улицу, а другой топить, такого просто нельзя допускать. Лучше посоветовать. Объяснить, что в перспективе будет. Сколько у нас было прецедентов, но я отдам должное Кононовой. Она решала такие ситуации, была наиболее квалифицированным работником. Разбиралась и в ценовой политике, и во всем остальном.

Мы не перекрывали магазинам дорогу. Мы им объясняли, что присутствие на одном перекрестке одинаковых магазинов препятствует нормальному развитию. Я требовал от Кононовой схемы равномерного размещения.

Так же и по предпринимательству. У предпринимателей-производственников почему-то надежды связаны с УГМК, с комбинатом. Но нужно понимать, что задачи, которые решает УГМК, на 100% отличаются от тех, что решает малый бизнес. Любой руководитель, любой специалист смотрит в первую очередь на то, сможем ли мы это у себя применить? Не можем. Никакого интереса к ним нет. Если могут применить, то может быть еще хуже. Они со временем применят у себя, и все отношения с таким предпринимателем завершат.

Ну, не должно быть так. Ты должен прийти на предприятие, предложить им свою идею и, если она толковая, то пусть ее авансируют. И будут брать у тебя готовую продукцию.

– На Западе же эта схема работает. Там вокруг крупных предприятий действует большое количество малых предприятий.

– Конечно. Но они же не просят. Они предлагают. А наши приходят в надежде, что им что-то дадут. Не бывает так. Основная задача комбината – медь и другие металлы. Понятно, что есть сопутствующая продукция, которую он не должен производить. Ему должны придти и предложить, причем по приемлемой цене. А уж об УГМК и говорить нечего.

Надежды, что крупные предприятия будут сейчас помогать малому бизнесу, нет.

– А существует ли вообще потенциал для малого бизнеса в Верхней Пышме? Или вот эти пресловутые 10% и все?

– Да не исчерпан он! У нас много предприятий, которые не зарегистрированы здесь, а работают на нашей территории. Причем это чистые потребители для нас. Они ничего не дают, а только потребляют. Потенциал не исчерпан, но с ним нужно работать. Нужно направлять.

– Значит, должны быть специалисты, у которых есть знания, умения, авторитет и полномочия по этой теме?

– С малым бизнесом трудно работать. Предприниматели скрытны, видимо, повлияли 90-е годы, когда всех запугали. Тут на месте все координируемо, управляемо. У нас большое строительство. Зачем нам приезжие рабочие? Свои специалисты имеются. Есть такие направления, как деревообработка, металлообработка. Попробуйте найти хорошего токаря или фрезеровщика, чтобы изготовить какую-нибудь деталь. Много ниш, которые не закрыты. Понятно, что строительство в период кризиса сократится, но эксплуатация и ремонты никуда не денутся.

Бросились все в обслуживание автомобилей. Я, например, сам ремонтирую свою машину, хоть она и сложная, но другие люди будут вынуждены сами ремонтировать из-за отсутствия средств. То, что разрешили делать мастерские в гаражах, в частных домах, я только «за». Но и здесь возникают проблемы с той же автостраховкой.

– Металлообработка требует каких-то сооружений, соответствующих коммуникаций. Для нее сложно найти готовое помещение. Может быть, должны создаваться специальные производственные площадки?

– Лет тридцать назад мой знакомый был в Японии. Они приехали на завод «Хонда», где собирают мотоциклы. И первое, что спросили, – где склады? Японцы удивились и спросили – а зачем они? У них поступление комплектующих происходит по графику. Небольшая мастерская производит сальники необходимого качества. Хозяин закупил или получил от фирмы оборудование. Он должен каждый день к восьми часам приносить тысячу сальников. И он это делает дома. Ему не нужно никаких площадей. У нас же все какой-то размах гигантский.

– Здесь могут возникнуть проблемы с той же электроэнергией.

– В целом это экономия. Посмотрите, сколько станков вхолостую крутится в цехах. Дома он этого не будет себе позволять. Да и за качество он будет отвечать своим благосостоянием. Если вдруг нарушит технологию, лишится заказа и больше никуда не устроится.

У нас каждый стремится сам что-то делать от начала и до конца. А нужна кооперация предпринимателей. Нужно договариваться между собой.

– А как это осуществить у нас? Здесь нет даже площадок для переговоров. Каждый должен родить идею и с ней искать сторонников самостоятельно.

– Этим и должна заниматься администрация. Занимаются же они торговлей.

– То есть администрация определяет нужные, перспективные направления, приглашает предпринимателей и предлагает им реализовать проект?

– Конечно. А потом координировать. И даже выступать третейским судьей. Мы в Пышме первыми стали делать парты и стулья к ним. Исаев делал деревянную часть, Филянин металлическую. Но они же в итоге рассорились между собой из-за цены, хотя цена была первоначально определена. Во вторую школу поставили два класса, и все. И тогда Екатеринбург начал выпускать огромными объемами точно такие же парты со стульями.

Это говорит о том, что нам необходимо было вмешаться. Сказать: «Ребята, поумерьте свои аппетиты». А так, в итоге оказалось, что и тот и другой проиграли. Тут должна администрация выступать именно этим третейским судьей.

Я не уверен, что те люди, кто сегодня работают в администрации, будут заниматься этим.

– А как их подвигнуть на это? Что нужно?

– Когда Александр Иванович Романов пришел в администрацию и заявил, что он пришел работать, а не зарабатывать, то я удивился. Для таких заявлений нужно быть хорошо подготовленным, подкованным во всех отношениях специалистом. Только когда ты знаешь, умеешь и понимаешь, что необходимо делать. Когда ты реализуешь задуманное, тогда и получаешь удовлетворение.

Я лично проделанной мною работой удовлетворен. Сегодня никто этого не повторит, так как меняются условия и время.

Сегодня во власть должны приходить люди, имеющие опыт, чувство ответственности, заинтересованность в развитии, ну и совесть.

Были у меня те, кому носили бутылки, конверты. Я им говорил, вот ты взял, а он вышел и сказал другим об этом. И что ты дальше будешь делать?

– Что еще необходимо срочно сделать в Верхней Пышме? С водой понятно, с электроэнергией тоже. Со школами скоро можем перейти на трехсменную форму обучения.

– Мы подошли сейчас со всей этой спешкой, с суетой, к ситуации 1997–1998 годов. Во-первых, кризис. Денег в бюджете нет. Обязательствами застройщики не обложены. И какие сейчас администрация будет принимать решения, для меня неясно. Область денег не даст.

В этой ситуации необходимо, чтобы к власти пришел опытный человек, который возьмется и будет делать. Не оглядываться ни на что.

– Неужели они не видят, что творится? Они же сами предприниматели. Ведь это же самый важнейший вопрос. Городу просто необходим грамотный, сильный, самостоятельный хозяин.

– Я не берусь оценивать их действия, но скажу, что ненормальных решений принята уйма.

План застройки микрорайонов Садовый-1 и Садовый-2 обсуждался при мне в 2004 году. Поскольку территория подработанная (старатели искали здесь золото в XIX веке и проходили шурфы с рассечками глубиной до 30 метров, а затем до 1934 года тем же методом проводилась разведка геологами), обсуждался вопрос геолого-геофизического обследования территории будущей застройки с отысканием пустот и ослабленных мест.

Насколько мне известно, эти работы полностью не выполнены, открытой информации от администрации нет. Видимо, приняты иные инженерные решения. Но строители, копая котлованы, вскрыли не один шурф на территории застройки. Могут ли спать спокойно те люди, кто принял решение и подписал документы передачи участка застройщику, не задумываясь о возможных последствиях?

Решение проблемы возможно и сегодня, но несоизмеримо большими затратами бюджета городского округа. Подобная проблема существует в городе Березовском и в других городах России, где проводились горнодобывающие работы.

Профессионалы-горняки Пышминского рудника в свое время передали эти площади в центре города под огородничество без права строительства. Их компетентность, как и ответственность, были на высочайшем уровне. Никто не отвергал возможности строительства, но подход к нему планировался иным методом.

Возникают вопросы по качеству строительства. Дома возводятся круглогодично, применяются химические ускорители затвердевания бетона, окраска фасадов производится в период отрицательных температур. Насколько долговечно такое строительство? Кто от администрации его контролирует? Не потребуется ли через 10–15 лет капитальный ремонт фасадов за счет собственников квартир?

Вопросов у населения по текущим делам и строительству много. По какой причине они не возникают у депутатов, членов Общественной палаты и партии «Единая Россия»?

– У нас в редакции есть сообщения из двух независимых друг от друга источников, что здесь неподалеку недавно во время производства земляных работ была вскрыта такая выработка. Бревна, шурфы открылись в саду, который сейчас готовится к застройке.

– В районе старой автостанции попали на шурф большого диаметра, когда копали котлован. Два с половиной на два с половиной. Туда возили-возили, все завалили, но не уплотнили.

– Вода у нас идет со стороны парка?

– Да. А в этом месте теряется.

– Хорошая формулировка. Ко мне обращаются ветераны. Они просто поражаются тому, в каких местах города происходит строительство.

– Есть и другой вопрос – такая густота застройки! Не предусмотрено ни парковок, ни стоянок. Кто оценил сложившуюся ситуацию? То, что бюджет в этом году будет выполнен очень плохо, уже понятно.

– Будет плохо выполнен или не хватит финансов?

– Не хватит финансов. Область же попросту изымет деньги. Образование, медицину финансирует область – деньги целевые. А собственных доходов с малого бизнеса из прочих источников недостаточно. Землю решили не продавать. Если земля занята, так почему ее не продавать?

Ситуация в городе тяжелая. Нужно учитывать платежеспособность населения. Наблюдается рост внутренних цен. Люди фактически обеднеют. Люди не будут столько покупать, как раньше. Думать будешь – за коммуналку заплатить или детей кормить.

Сейчас необходимо действовать очень аккуратно. Отбросить все программы не первоочередные. Оценить все, что сделано, по действующей программе. Оценить экономический эффект, который будет получен и человеком, и муниципалитетом. Особенно в части снижения затрат. В том же Кедровом газ подведен, вы установите мизерную цену для конечного подключения. Люди подключатся, и все. У них сократятся затраты на топливо. Резко. Это большое дело.

– Тем самым поддержать жизненный уровень людей?

– Только обязательно комплексно нужно делать. Легче жить человеку – меньше проблем власти. В этом плане нужно подходить к управлению городом. Легче будет человеку жить, он не будет ходить и требовать чего-то.

(Продолжение следует)