Частично поддерживаю сира.Но не местная власть должна, а мы сами жители организоваться в управлении своим домом и на прямую заключать с организациями договора на оказание каких либо услуг. Но пока не урегулирован вопрос по злостным неплательщикам и возможности изъятия у таковых жилья в пользу добросовестных жильцов, вопрос не сдвинется с места.

Константин, на счет "пиарятся", это же излюбленная тема тех, кто в чем то не прав, а их на этом подлавливают. Вот и Медведева под конспиративным именем Вася пытается себя выгородить, обвиняя вас и Ганихину в пиаре.
Я вот только одного понять не могу, даже если это и пиар, то что в этом плохого, у нас что, пиар законом запрещен? Так вроде нет, даже в институтах есть целые отделения пиара. Когда читаешь такого рода комментарии, где один другого обвиняет в пиаре, сразу же становится понятно, что тот кто обвиняет, тот просто идиот

для передачи часнику прав на коммунаьные услуги нужна все равно программа разработка которой власть и должна заняться и оплатить -так же нужны в городе банки и лизинговые компании так как нужно нормальную технику дать возможность покупать -город обладает нужным ресурсом для этого
в принципе при наличии техники дворы скажем в квартале могут содержать два три человека
городу ж прямая выгода- это же создат приличное колличество рабочих мест и поступления налогов будет более ощутимым
а неплательщики то есть маргиналы через суд вполне платят- так же можно заставить их по суду работать -другого решения тут нет
по идее самоуправление у нас половинчатое- если созданы тсж то и должны быть созданы тосы-территориальные органы самоуправления- то есть контроль над территорией - все эти формы есть и нашей думой утверждены но власть выпускает подобные документы так сказать в стол- не размещает их на сайте не ведет пропоганду по организации -и ей это выгодно- ведь тос имеет право на бюджетные деньги но наши чиновники распределяют самостоятельно эти суммы и пока все идет в минус- то есть дороги дворы выглядят крайне непритязательно а если будет самостоятельная структура то она сама распределит сумму- ну я конечно идеализирую но другого пути просто нет- или махина монополии развалиться и как это уже было- исчезнет оставив нам текущие трубы оборваные провода и дыры на дорогах
тос фактически я вляются самостоятельно хозяйствующим органом- они могут брать кредиты сами решать вопрос с компаниями которые проводят работы по благоустройству
а сепйчас понять как у власти че делается тяжело а порой и невозможно
вот это и есть реформа

По Васе-Это не Медведева а гл. ин-р Медведев,а насчет пиара я уже сказал о том что просто критика гольная это неочем,здравые люди понимают только совместными действиями с жителями можно чего то добиться.Но как правильно сказано наше имущество заканчивается за дверью моей квартиры,а далее пусть кто-то занимается но не я.Законом пиар конечно не запрещен,пагубность его в том,что мы вроде за народи хаем тех кто поближе(УК),плохо с водой-УК,с отоплением,без разнициы кто виноват опять УК.По расчетам сейчас наверно всем понятно, только еще раз хочется отметить,что неУК их придумывает а Правительство и если кто то думае, что УК его может не выполнять тогда вообще о чем разговор.

дак мне что теперь в правительство писать почему в квартире расход-10 куб а общедомовой- мне же 28 куб
или мне путин скажет почему 130 000 счетчик стоит
а сайт у них есть нет бухгалтерию как посмотреть- да ни как
вы б сначала станте организацией цивилизованой а потом уже поучайте а то деньги брать можем а на вопрос почему с водой плохо вы все к правительству норовите отправить

Г-н Медведев, это достойно Уважения, что вы расконспирировались :) Честно.
Что касается пиара, то Вы бы лучше сами уделяли больше внимания созданию благоприятного имиджа своей компании. Вот кто вам мешает сейчас провести работу по поиску вариантов общедомовых счетчиков цена которых будет не 130 тысяч, а 50-60. Ведь себестоимость то этих счетчиков где то так и есть. Найдите и предложите населению такую цену. Пусть вы сработаете по своим экономическим показателям в ноль, за то люди это оценят, а в будущем, возможно, будут вас приглашать обслуживать и дома в других районах города. Повернитесь лицом к людям и улыбнитесь :)

Если вопрос "Васи" обращен ко мне, то вынужден признать, что не владею полной информацией об этом собрании, т.к. на нем не присутствовал. При этом имею свое мнение по данному вопросу, если оно будет для Вас интересно, то можете с ним ознакомиться.
По сути:
Я уверен, что предъявлять объективные претензии управляющим компаниям необходимо в обязательном порядке. Это полезно в том числе и для них самих. Вывод части вопросов на всеобщее обсуждение дает не только стимулы к активным действиям, но и способствет тому, что на проблемы самих управляющих компаний обращает внимание власть.
При этом необходимо учитывать, что УК оказались сейчас в очень незавидной ситуации, когда на них обрушили все претензии по вопросам ЖКХ. Часть из которых находятся за пределами их компетенции.
Я думаю, что госпожа Медведева, покинула собрание именно потому, что ее доводы не захотели слушать. Жители, в том числе и я, возмущены действиями федерального правительства, которое по прежней схеме, опробированной на оплате общедомовых расходов по электроэнергии, решило применить эту же схему на горячем и холодном водоснабжении. Наверняка, в перспективе теплоснабжение и газоснабжение.
Самое страшное, что чиновники сами признают, что решают общие вопросы за счет самых добросовестных потребителей услуг ЖКХ. Знают все, но упорно идут по схеме, которая по моим понятиям, находится за гранью дозволенного даже для чиновников федерального уровня, а возможно и за гранью правового поля, т.к. меня вынудили заплатить за услугу, которая не была мне фактически оказана. Более подробно на эту тему я уже высказывался совсем недавно на страницах газеты "Час Пик" и на данном сайте в материале о круглом столе в УК "Сити-Сервис" в октябре этого года.
Я уверен, что сейчас время не заниматься травлей управляющих компаний, которые вне всякого сомнения, имеют большое количество поводов для критики, а всем вместе заняться разъяснительной работой. При чем не обращая внимания на прежние обиды и различие позиций во взглядах на ЖКХ. Подобная позиция может оказаться чреватой для управляющих компаний с точки зрения экономической, но, вне всякого сомнения, управляющие компании выиграют в моральном плане. По крайней мере они оставят меньше поводов для критики в свой адрес. По-прежнему им уже не придется жить. Это надо им понять и сделать соответствующие выводы.
Что касается госпожи Медведевой, то я лично предлагал ей сотрудничество. В конце прошлого года мы публиковали большой материал о встрече в ее компании. Мы договаривались о дальнейшем сотрудничестве, но по непонятным мне причинам, она так и не вышла на контакт с нами.
Если она готова сейчас выразить свою позицию по поводу этого собрания и по темам, которые там поднимались, то готов с ней встретиться и опубликовать в полном объеме ее видение происходящих событий.

А я лично отношусь ко всему этому достаточно спокойно и вот почему:
Насколько я понимаю (может быть меня поправят компетентные люди), вся система ЖКХ построенная еще при советской власти, помимо того что она сама по себе имеет много инженерных ошибок, так еще и за время эксплуатации пришла в полную негодность.

В связи с этим эксплуатация всего этого хозяйства обходится в 100 у.е. (например). С людей и предприятий до определенного времени собирали эти самые 100 у.е., но население было недовольно - большие платежи, низкое качество услуг. Тогда решили провести реформу или что там они решили и обязали поставить всех счетчики, чтобы не платить лишнего. Все их поставили, но в связи с постановкой счетчиков в квартирах, стали собирать уже не 100 у.е., а например 70 у.е. Всем же понятно, что надо содержать эту махину (ЖКХ), тогда правительство придумало ввести плату за общедомовое обслуживание в виде нормативов. Платежи опять дотянут до нужных 100 у.е. Но народ опять бунтует и уже начинает ставить общедомовые счетчики. Как только все поставят общедомовые счетчики, платежи опять упадут... Ну тогда ничего не останется, как правительству поднять тарифы - а эта мера может использоваться хоть ежемесячно, до тех пор пока население способно оплачивать (мне кажется что верхний предел еще не очень близко).

Суть в том, что должна быть произведена настоящая реформа ЖКХ которая бы включала в себя - реконструкцию сетей (где это необходимо), переоснащение оборудованием (опять же где необходимо), удаление из цепочек взаиморасчетов лишних звеньев, снижение затрат на обслуживание РСО и прочих организаций (оптимизация рабочих мест, снижение коррупционной нагрузки в таких организациях и т.д.).

Без этого расчитывать на то, что платить будем меньше не стоит.

все правильно вы понимаете
те кто этим занимается и живет с этого- то же понимают при том у нас- тех которые это понимают то есть плательщиков нет возможности переоборудовать инженерные сети- мы можем поставить счетчики поменять трубы у себя в квартире поставить светодиоды на освещение- но как бы мы не упаковавыли свое жилье мы получаем это все от трухлявого котла услуг -котел дымит парит и искрит-хотя конечно модернизация внутри своего жилья приносит пользу- я вот когда дом перевел на энергосберегающие лаипы тут же почуваствовал разницу
но мы не можем и не хочем -не хочем при том на вполне себе разумных основаниях платить за содержанеие старого парящего и искрящего котла- мы знаем что такое новые технологии - мы знаем что такое энергосберегающие технологии - дураков то все меньше становиться а у ук и пр представителей ржавого котла почему то- по не понятным причинам нет возможности поменять котел- хотя бы делать начали ведь для них всегда открыты программы реформы жкх для них более доступны кредитные линии они в конце концов просто зарабатывают на всем этом котле но почему то мы исправно платим то есть выполняем свои обязательства а они - ну ваще не шевеляться-у нас в районе регулярно выключают свет- на 12 ке какие-то космические потребления общедомовые -о дворах благоустройстве и речи не идет зато когда вырывается траншея и губяться деревья ни ук ни участкового -никого нет только благодаря активистам это даже не остановили -а хоть что то сделали
при том в кирове губернатор белых строит энергосберегающие дома где подезды подвал -общедомовые территории освещаются солнечной батареей- то есть все для того что бы по миллиметрам реформировать переустраивать есть а ук собирает деньги при том еще и обижается когда им говорят- отчитайтесь
на месте жителей 12 км я бы собрал деньги и заказал аудит на хрен - имеете право и тогда сами поймете с какими суммами вы расстаетесь и что вы на них получаете
и только мантра про маргиналов-неплательщиков слышна регулярно и они становяться опасней ржавого котла -а ведь они- их составная часть-не ваша тех которые со счетчиками а их- парящего и искрящего котла но вы решаете эту проблему вам на нее указывают и ставят во главу угла
ганихина ведя собрание очень быстро остановила медведеву сказав что она сталкивает людей лбами а по другом это и не назвать никак
но мы не участвуем в реформе- мы получаем то что дано а мы ведь страна с опытом общинного сознания с умением коллективно трудиться и принимать решения а так же следовать им- когда сейчас мы напрямую столкнулись с монополией только кллективное решение может жить в таких условиях -реформа идет без нас и мы за ней не успеваем
но если массово формировать тосы- территориальное самоуправление то это позволит для...

Уважаемый "papenkov"!
Реформа ЖКХ необходима. Вы правы на счет сетей, посредников, взяток и прочего. Только эти вопросы государству надо было решать десять-пятнадцать лет назад, когда еще можно было найти что-то живое в трубопровадах, очистных сооружениях, всяческих котельных и прочих технических объектах. Мы упустили этот момент, сейчас надежда только на частный капитал и жесткие требования государства к нему (обременения разного рода, контроль, ну и преференции само собой).
Государство последние годы стимулировало лишь строительство элитного и малодоступного для большинства населения жилья в больших городах. Чиновники за взятки подпсывали любые документы на вырубку лесов, снос исторических памятников, на все, что угодно, только не на развитие инфраструктуры - больших откатов не получишь. Ситуация особо не изменилась и на сегодняшний день. Если брать Верхнюю Пышму, то глава только и говорит о развитии, как об увеличении численности населения почти на половину, причем за счет приезжих граждан, даже не задумываясь о том, что наша инфраструктура неспособна обеспечить такое количество населения. Она через красивые заявления и привлекательные картинки загоняет нас в яму, вместо того, чтобы провести сначала подготовительную работу и уже потом заявлять о глобальных переменах. Реальных источников по резкому количественному увеличению снабжения города водой нет. Школьных мест не хватит. Коммуникации изношены. Дороги не рассчитаны на увеличение количества транспорта и прочее, прочее...
Вы же прекрасно понимаете, чтобы полностью обновить все коммуникации в системе ЖКХ нужны средства, сопоставимые с военным бюджетом, а то и больше. Государство дистанцировалось от этой работы и четко заявило, что все в системе ЖКХ должно делаться за счет потребителей. При чем это то самое государство, которое довело ситуацию с коммуникациями в сфере ЖКХ (и не только) до критической. Одна команда Путина у власти 12 лет, и что? Система ЖКХ продолжает деградировать. Цены на услуги перевалили за "красную черту", народное недовольство нарастает.
Сейчас нас пытаются столкнуть лбами с управляющими компаниями и возложить всю вину только на них. Спора нет. Они во многом виноваты, но они-то работают по тем правилам, которые предложены государством. И если даже воруют, то через те лозейки в законодательстве, которые оставлены государственными чинами.
Я уверен, что если и дальше мы будем лишь валить все на управляющие компании, то уничтожим остатки того, что еще хоть как-то поддерживает на плаву содержание жилищного фонда. Настало время забыть об обидах и начать действовать в рамках существующей действительности сообща. Необходимо создавать домовые и уличные комитеты. Нужно объеденять старших по дома и активную часть населения в общественную организацию, которая сможет наладить сотрудничество с независимыми юристами и квалифицированно отстаивать права жителей.
В противном случае мы так и будем сидеть у прогнившей трубы и причитать о том, что "дядя" никак не хочет провести реформу ЖКХ. Ее надо инициировать снизу. Только делать это в рамках закона и с точки зрения конструктива.

Константин sir_klod Казаринов, могу ли поинтересоваться почему пишите не используя знаки препинания, запятые в частности? Очень тяжело мне дается чтение таких текстов...

Насколько я знаю согласно статьи 161.1 ЖК РФ Если собственники не изберут совет по своей инициативе, то через год и три месяца после вступления в силу закона (т.е. в сентябре 2012 года) орган местного самоуправления обязан организовать общее собрание для выборов совета.

У нас я так понимаю органы местного самоуправления не организовали такие общие собрания...

это категория философская -пишу как думаю а думаю я без запятых и больших букв как впрочем и вы- манера письма соответствует пространству в котором я пишу- от руки пишу со всеми знаками и правилами - но я очень стараюсь сделать мои тексты понятными - стиль надо оттачивать

положение об общественной палате принято в 2011- если бы мы не напомнили так поди они и не вспомнили
положенеи о территориальном самоуправлении -2009 года выпуска- кто чего слышал о нем в городе
власть не ведет работу по организации местного самоуправления- монополия во всем и ни власть ни деньги отдавать никто не собирается
даже такой факт что общественные слушанья проводятся в 17-00 когда не то что большинство- вообще никто не может на них оказаться говорит о том что для нашей власти мнение населения
зато из кабинетов администрации в зале сидят те же представители населения и голосуют как надо
так были приняты правила благоустройства- так же был продлен срок полномочий нынешней думы еще на год
горожане же в свою очередь машут на все рукой
через общественную палаты мы постараемся добится удобного и более массового проведения публичных слушаний- они пока единственный элемент самоуправления и проходить они должны в кинограде и по выходным а так же участвовать в повестке слушаний и организации горожан
о них мы узнаем из красного знамени и сайта администрации и получаем уже готовую повестку-это не совсем разумно и уж точно не демократично

Для Кость.Сама стоимость счетчиков,расходомеров,датчиков давления и т.д. будет стоить только 60000 руб.Мы вынуждены работать по сметам где идут всякие накрутки.Тем более что делать это имеет право только специализированная компания вступившая в СРО и которая дает годавую гарантию как на работу ,так и на все приборы.С халтурщиками связываться себе дороже,скупой платит дважды.Я уже просил г-на Казаринова дать координаты фирмы которая производит работы себе в убыток и быть гарантом качества за 50-60 тыс.В ответ молчание.Это как в квартире житель меняет халтурщиками трубы, а потом бежит к нашим слесарям за помощью.Здесь палка о двух концах.Не всегда дешево означает надежно.А наша УК стемится все таки производить любые виды работ с наименьшими неудобствами для жителей.НЕ всем работа нравится,но на всех и не угодишь,а мы не угождаем а стараемся просто работать опять же как позволяют финансы.Бюджет денег не дает.По мне как технарю лучше что то переделать и заменить из магистральных труб в подвале не дожидаясь когда рванет,чем покрасит фасад и ждать аварии по незамененным трубам.Может я и не прав,но считаю что так всем спокойней.

вы вася на меня свою работу не вешайте а вот ответье мне на такой вопрос- ну положим 120 000 р стоит установка счетчика но в эту стоимсть входит проектная документация и если с вас требуют одну и ту же сумму на каждый дом то вася вы имеете полное право требовать как объяснений так и реальных скидок- ведь проектная документация это-50 процентов стоимости \вполне возможно что при закупке одного оборудования проект будет один на несколько узлов потребления\
это же касается стоимости оборудования в целом- если вы полностью проведете работу по установке узла общедомового потребления ресурсов то это существенно снизит цену на оборудование и на проведение работ при том гарантия останется та же
но сдается мне что вам выгодней установить всем оборудование по максимальной цене- это же прибыль и она в этой ситуации будет вся ваша и вы демагогично вворачиваете тезиз с которым все согласны- дорого значит хорошо но в ситуации которую вы навязываете- 120 000 р -хорошо только вам а дорого для потребителей при том качество оборудования работы по его установке остаються прежними
в этой ситуации вы навязываете максимальную цену и расчитываете на те скидки которые вам даст!!!!любая монтажная организация но вася не забывайте вы не коммерческая а эксплутационная организация и то что вы тут декларируете в народе называется- нажиться
видимо по этому вы не проводите собрания жильцов- там ваши расклады вскроют в шесть секунд и придется опять со стыдом убегать с собрания а потом валить все на маргиналов
вы сначала вложитесь а потом требуйте а то вы и заработать и не потерять хотите так вася вам тогда на базаре место а не в цивилизованной структуре
я конечно резок но тем ни менее жду внятных объяснений и заметье я не даю вам ссылки на фирмы которые проводят эти работы- я их уже изучил может вы сами этим займетесь

Прочитала все комментарии. Вас, господин Медведев, я не видела на собрании, так же, как люди не видят Вас в микрорайоне - как заботливого хозяина. Вы могли бы на собрании чётко и ясно сказать, что бы вы желали сделать, чтобы людям было легче жить. Научитесь работать с людьми: быть доброжелательным и подавите в себе чувство откровенной ненависти. Меня Вы ничем не обидели (хотя пытались это сделать), потому что люди обращаются ко мне, а должны бы - обращаться к Вам, как к должностному лицу, а многие от общения с Вами просто заболевают. Управляющие компании приходят и уходят, а мы - жители - остаёмся. Именно этого Вы и не поняли.

Если Вы не знаете г-жа Ганихина ,то человек 7 которые были на собрании на следующий день пришли в контору и извинились перед Медведевой за то что поддались стадному рефлексу ,а не разуму на этом собрании.Да я небыл на собрании т.к. вынужден был заниматься с внучкой.Если вы помните то я никогда такие вещи не пропускаю. И всегда за свои огрехи отвечаю сам.Я общаюсь с людьми ровно так как они общаются со мной.Если человек откровенно хамит то я считаю что я вправе делать то же самое,хотя стараюсь сдерживаться.А Ваше поведение на собрании можно назвать сталкиванием УК с жителями.Вы член общественной приемной президента занимаетесь такими вещами,Вы приближенная г-д Редметовских депутатов зачем собирали народ для конструктивного диалога или с Вашей подачи для травли УК.Я конечно понимаю,что Вы свой статус пытаетесь вознести до небес.Ну а по работе:сколько раз мы пытались настроить народ на выборы старших по подъезду и дому.Воз и ныне там.Собрание которое имело бы силу в Вашем доме не собрать-уже пытались.Если ктото хочет проконтролировать те работы которые мы выполнили-милости просим.В декабре мы приглашаем г-на Патрикеева на проверку работ выполненных по Петрова35/7 хоть с инициативной группой этого дома ,хоть без.А Казаринову - проектирование идет отдельно.Вот если не понимаешь приди я и по сметам и проектам все разжую.Обвинять без причинно может каждый ........

я вася живу в часном доме и бог миловал от обращения в вашу компанию хотя чувствую не за горами время когда длань монополии и на меня распространится но вася- почему вы только и пытаетесь уличить меня да и не только в некомпетентности а сами не даете внятных ответов
пусть проект отдельно то тогда какова будет стоимость конкретному дому установка счетчика-130 000 или сумма будет другая
сметы я в инете изучил уже давно и сумму которую вы отстаиваете не отличается от вашей но за 1 счетчик вы же управляете не одним домом
так сколько для одного дома стоит с учетом одного проекта для всех и скидок на оборудование и производство работ -установка счетчика
я ведь пока не обвиняю хотя предположения мои для вас вася и обидны но и извинения прозвучат только в том случае если я услышу ответ на мой вопрос- не услышу а прочту
у меня ведь даже права нет на требование с вас отчетности но ведь вася и это- пока

Суммы на все дома практически разные.И кто вам сказал что будут скидки на оборудование.Есть спрос - не нравится не "ешьте".Опубликуйте какой конкретно дом интересует?И пока это угроза?