Ну, про парки и музеи — это на любителя. Мне, например, очень приятно, что в нашем городе они есть, причем сделаны на очень неплохом уровне.

Что касается местного самоуправления в принципе. Я говорю о том, что местного самоуправления в полном понимании этого слова в нынешней системе России быть не может. Проблема не в том, что условные активные горожане не потянут управление городом (хотя да, не потянут), а в системе распределения налогов.

Ведь местное самоуправление — это самостоятельное решение жителями городов вопросов местного значения. И здесь проблема в том, что многие раскрывают понятие "решение вопросов" как "как я, активный гражданин, хочу, так и должно быть — там рубите, там не рубите, тут копайте, тут стройте". А я считаю, что понятие "решение вопросов" — это, прежде всего, решение городских проблем. Решение проблем в условиях, когда достаточных ресурсов для решения проблем ни одно муниципальное образование не имеет. Ни один малый город нашего региона не может быть экономически самостоятельным. А без экономической самостоятельности говорить о местном самоуправлении вообще нельзя.

Вот наступает завтра местное самоуправление в городе Верхняя Пышма. Мэром становитесь вы. Приглашаете на должность замглавы по ЖКХ Константина Казаринова, замглавы по соцполитике Алексея Ильича, ну и Магамурову какую-нибудь должность даете (честно говоря, не знаю, что ему может подойти). Потом смотрите и понимаете, что денег в бюджете не то чтоб вообще нет, но чрезвычайно мало и на все не хватит. Идете, например, к Паслеру. Говорите: "Денис Владимирович, дорогой, денег в бюджете нет, дороги не на что ремонтировать! Спасайте! Выручайте!". А, например, Паслер вам отвечает: "Так у нас тоже денег нет, вас, муниципалитетов вон сколько, и каждый ходит и просит. Тем более, у вас там местное самоуправление, вы уж сами как-то покрутитесь, а мы дорогами регионального значения займемся". Сможете ли вы попросить так, чтоб не отказали? У УГМК вот получается.

Отчасти согласен с Вами, Вениамин, но ведь масса вопросов решается вообще без денег. Вот свежий пример из г. Екатеринбурга: https://www.znak.com/2016-06-01/v_ekaterinburge_vokrug_zhilyh_domov_zapretyat_stavit_vysokie_zabory

так веня и до царя можно договориться , ну то есть как не крути а народец в массе туп и ленив, ворует да и необразован- как им управление доверить- ни как и чуть что- народец этот в паслеру идет а то и сам не все может - вот толи дело -капитал капиталище- ты мне я тебе и по рукам но ведь так невозможно- что б народец капиталу чего указывал- он у капитала только просить может а тот ему премию или штраф
туп народец да и ворует опять же...
а что бы паслеры не распоясались да капитал не бычал то надо обязательно царя он тебе и правда и закон и ум и честь и совесть- вот так вот выходит по твоему веня...
а может сразу ход конем сделать и назначить править в стране бога- ветхий завет в манифест переписать -библию в конституцию а евангелие- законы и наступит счастие ибо путину не так просто пожаловаться а богу да хоть сейчас но есть одна мудрость что не боги горшки обжигают- не боги веня а люди... кстати не боги их научили горшки обжигать как впрочем и атом расщеплять...

Перейти к комментарию! papenkovно ведь масса вопросов решается вообще без денег

Есть такое. Да, за органами МСУ есть право устанавливать правила благоустройства. Но проблема в том, что пока город не приведен в соответствие даже ныне действующим правилам. Взять ситуацию с теми же урнами, например. Работать в этом направлении город начал совсем недавно и, на мой взгляд, не вполне достаточным темпом.

Про высокие заборы - глупость какая-то, я не понимаю, зачем это и почему. Про рекламу на скамейках - еще более глупо. Город мог бы на этой рекламе зарабатывать дополнительную денежку. Это будет реально выгодно - в одном из городов региона предприниматель за свой счет установил скамейки, и размещает на них рекламу. Затраты довольно быстро окупились, и все счастливы - предприниматель заработал деньги, заплатил налоги, малый бизнес получил новых клиентов, а людям есть, куда присесть.

Перейти к комментарию! sir_klodтак веня и до царя можно договориться

Константин, я сейчас не говорю о смене системы, а о жизни в реалиях нынешней.

Вы сможете сделать лучше, чем УГМК? Были бы мы в игре, можно было бы сохраниться, сделать вас мэром и посмотреть.

Вениамин! Вы осведомлены больше меня в том, как формируется бюджет Верхней Пышмы. Но неужели город сам не может зарабатывать? Часть собранных денег ведь остается в бюджете. Куда пошли деньги от проданных под строительство участков? Может быть, просто кто-то очень жадный, а не только умеет просить у области?
Возможно, УГМК умеет лучше просить благодаря высоким связям руководства. Но это приспособленчество. Потом наша местная политическая, кгм, элита за эти выпрошенные миллионы пытается влиять на наши умы и совесть. Это идеологическое давление - это не ерунда. Когда люди парализованы в своей воле и правах - это вообще не ерунда. Я лично не готова безоговорочно любить власть только за деньги, при этом смотреть на нарушения закона и его произвольное применение. Отдать да наличие денег в бюджете некоторые свои права - слишком неравнозначаная замена. Какие права, спросите? Ну, например, право выбирать своего представителя в думу, право избираться (не для меня, но для кого-то), право обращаться в органы исполнительной власти и другие учреждения и гарантированно иметь результат обращения (а он не всегда зависит от денег). Эти ведь права сейчас существуют формально. Жаль, что люди не понимают - благополучие зависит от наличия у людей реальных, охраняемых законом прав, а не от чьей-то воли.

Перейти к комментарию! Angel3Но неужели город сам не может зарабатывать?

Вне всякого сомнения, может. Правда, совсем не те суммы, которые необходимы. У нас из налогов, собираемых на территории города, в местном бюджете остается очень маленькая доля, еще часть из отданных "наверх" денег спускаются к нам в виде межбюджетных трансфертов (причем, размер этих трансфертов зачастую сильно привязан к отношениям городских властей и "хозяев города" с областными и федеральными - т.е. если управлять городом будем я и вы, то денег мы получим намного меньше). Такое уж у нас налоговое законодательство.

Немного цифр в обоснование. Доходная часть бюджета Верхней Пышмы на 2016 год составляет около 2,4 млрд рублей. Из этих денег 1,2 млрд (50%) межбюджетных трансфертов - денег, которые перечисляет бюджет региона или федерации. Еще 800 млн - НДФЛ. Получается, что город зарабатывает на всем остальном лишь порядка 400 млн рублей в год. Даже если делать скидку на неэффективное управление (а где оно эффективное?), то это очень мало.

Перейти к комментарию! Angel3Какие права, спросите? Ну, например, право выбирать своего представителя в думу, право избираться (не для меня, но для кого-то), право обращаться в органы исполнительной власти и другие учреждения и гарантированно иметь результат обращения (а он не всегда зависит от денег).

Я прошу прощения, а кто у вас забрал право выбирать своего представителя в Думу? А кто забрал право избираться самостоятельно? Если какой-то "общественник" не в состоянии на выборах получить голосов больше, чем несколько сотен, то это его личная проблема, она не связана с УГМК, либо с какими-то иными факторами. Да, УГМК продвигает своих людей в Думу. А кто не продвигает? УГМК - достойный противник на выборах, но даже против их людей можно выдвигаться и побеждать. И вопрос даже не в деньгах, я знаю случаи, когда кандидаты побеждали, имея бюджет в десятки раз меньше оппонента. Тем более, в маленьком городе.

А обращаться в органы власти кто запрещает? Не устраивают ответы? Так обжалуйте. Суды, прокуратура, полиция и так далее не контролируются ни УГМК, ни мэрией, это федеральные структуры. Я знаю случаи по нашему городу, да и не только, когда люди с легкостью отменяли отписки властей и заставляли принять справедливое решение. Да вот, пример на глазах, как прокуратура зашевелилась по лесу. А если вы сходили в суд и проиграли, обжаловали и проиграли, еще раз обжаловали и проиграли, надо задуматься - а точно ли вы правы?

Вот мне интересно, а почему люди, грезящие о местном самоуправлении, не рвутся создавать ТСЖ в своем доме? Это самая низшая и простая форма местного самоуправления, вы попробуйте, потренируйтесь. Только играть придется не с бюджетными деньгами, а со своими.

Погляжу я потом, как вы сами первые же скажете соседям, что денег нет.

да все нормально веня в пышме с самоуправлением и с властями порядок и тд. и тп.
мы ведь работаем...

Перейти к комментарию! sir_klodда все нормально веня в пышме с самоуправлением и с властями порядок и тд. и тп.
мы ведь работаем...

Яркий пример, как в двух строках три раза сказать неправду.

а ну поразоблачай меня веня повыводи на чистую воду

Возвращаюсь к теме Большого Екатеринбурга.
В 2004 году органы государственной власти Свердловской области
(как того велел ФЗ-131) занимались территориальной "нарезкой" муниципалитетов. Использовав юридическую коллизию, власти сумели
избежать законное требование закона - образование на базе поселков и сел городских и сельских поселений. Обращаю внимание - городское и сельское поселение - это муниципальное образование в трактовке закона.
Применительно к Верхней Пышме должно было выглядеть, примерно, так:
1. МО городское поселение Верхняя Пышма - г. Верхняя Пышма.
2. МО городское поселение Среднеуральск - г. Среднеуральск с Коптяками и пр.
3. МО городское поселение Исеть - п. Исеть, Сагра, Гать.
4. МО сельское поселение Балтым с поселками и селами.
5. МО городское поселение Кедровое (с Ольховкой)
6. МО сельское поселение Красное ( с Соколовкой и пр.)
7. МО сельское поселение Мостовское с Мостовкой и пр.
В каждом поселении (муниципальном образовании) были бы образованы и избраны органы местного самоуправления - глава, дума, местная администрация, счетная палата, избирательная комиссия.
Далее. Все перечисленные муниципальные образования были бы объединены в муниципальное образование "муниципальный район" (например "Верхняя Пышма").
В муниципальном районе "Верхняя Пышма" также были бы образованы органы МСУ
Причем по установленной норме закона в Думе численностью 20 депутатов от одного городского поселения не более 2/5 от общей численности представительного органа. К примеру, от МО город Верхняя Пышма -8 депутатов.
У каждого муниципального образования - городских и сельских поселений и муниципального района - свои полномочия по решению вопросов местного значения. Соответственно свои отдельные бюджеты.
Можно порассуждать, как бы жилось при такой "схеме" местного самоуправления.
Также можно поинтересоваться как живется в системе "муниципальных районов" в других регионах. Ведь в абсолютном большинстве субъектах федерации образованы муниципальные районы, а не городские округа. В Свердловской области образовано лишь 5 муниципальных районов.
К великому сожалению и по моему глубокому убеждению власти совершили грубейшую ошибку, создав нынешнюю систему управления.
В этом и кроется в дальнейшем суть и смысл Большого Екатеринбурга для властей. Расширение территории - это дополнительные финансовые,земельные и пр. ресурсы.